Wednesday, December 12, 2007

Το χιούμορ του Θεού.

Μερικοί άνθρωποι είναι απίστευτο που πιστεύουν.
Στην πολυκατοικία μου σήμερα ήρθε μια περίεργη εφημερίδα με τίτλο: Το Ανέσπερον Φως (Ορθόδοξη Χριστιανική εφημερίδα).
Διαβάστε τι στέλνουν οι πιστοί σ’ αυτήν την εφημερίδα. Τα σχόλια στις παρενθέσεις είναι δικά μου.

-Ο Κύριος έδωσε λύση σε πρόβλημα για το οποίο προσευχόμουν για 10 χρόνια. Τον ευχαριστώ. (Ούτε καν ο θεός δεν γλύτωσε από την γραφειοκρατία)

-Ευχαριστώ τον Κύριο που με γλύτωσε από κάποιον που έβαλε το μαχαίρι του στο στήθος μου και ήθελε να με ληστέψει. (Υπηρεσίες ασφαλείας, ο Θεός.)

-Ευχαριστώ τον Κύριο για την ευλογημένη συντροφιά που είχαμε σε αδελφικό σπίτι. (Γραφεία εύρεσης φίλων, ο Ένας.)

-Ο Κύριος με βοηθάει να είμαι αυτάρκης σ’ αυτά που έχω. Τον ευχαριστώ. (Κουλοροποιείο, το Πνεύμα.)

-Ο Κύριος βρήκε δουλειά στην κόρη μου και πηγαίνει καλά. (Υπουργείο Απασχόλησης, ο Τριαδικός)

-Ευχαριστώ τον Κύριο για την ευλογημένη και πνευματική Κυριακή που πέρασα σε μοναστηριακή εκδρομή. (Ταξιδιωτικό γραφείο, ο Πανταχού.)

-Εδώ και δυο μήνες βρήκα δουλειά. Ο Κύριος με φροντίζει και τον ευχαριστώ. (Γραφείο εύρεσης δουλειάς, ο Παρόντας)

-Ο Κύριος ήταν μαζί μου στο χωριό. Η συνεχής παρουσία Του ήταν ζωντανή στη ζωή μου. (Αν νιώσεις ποτέ μόνος, μην διαστάσεις, προσευχήσου.)

Και έχει και άλλα. Λίγο πιο κάτω δίνει συμβουλές για την ανατροφή των παιδιών με αποσπάσματα από την Καινή Διαθήκη. Ότι πιο σύγχρονο δηλαδή.

Τελικά μου αρέσει πολύ αυτός ο Θεός. Δεν είναι μίζερος όπως τον Αλλάχ ας πούμε, ούτε τόσο απρόσιτος όσο ο Ιεχωβάς. Έχει χιούμορ.

49 comments:

ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΟΥΜΜΟΥΝΙ said...

εχει πλάκα όντως

ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΟΥΜΜΟΥΝΙ said...

εχει πλάκα όντως

ΠΡΕΖΑ TV said...

Κατι τετοιες μαλακιες γραφουν τα Χριστιανικα εντυπα...και γελαει ο κοσμος μαζι τους...

manitaraki said...

Em xm xm.
Agapite mou theouli.

Thelo na se parakaleso fetos na me boithiseis na peraso ola mou ta mathimata ke to kalokeri na paro adia aftokinitou. Episis tha ithela poli fetos na mboun polla lefta stin trapeziki mou karta gia na mboreso na pao gia psonia. Ke thelo se parakalo theouli mou na kaneis kati gia tin ora pou prepei na ksipnao to proi gia na pigeno sto panepistimio, den ginete na to kanoume giro stis 4 to apogevma? Efxaristo poli. manitaraki.

DARK_ERA said...

Na kalpsw h na gelasw. mIzera anteoparia poy den mporoyn na paroyn ti zwh sta xeria toys. Kanane ton theo emporo kai aftoi ginane oi pelates toy kai nomizoyn oti xwria na zoyn th zwh tha antamifthoyn apo ton theo stin epomenh

oneiroparmenh said...
This comment has been removed by the author.
oneiroparmenh said...

Το αστείο είναι ότι ο καθένας έχει και τη δική του εικόνα για το θεό...
Ενάποθέτουν τις επιθυμίες τους στα χέρια του θεού ώστε με αυτό τον τρόπο να πραγματοποιηθούν,διότι δεν έχουν το θάρρος να παλέψουν οι ίδιοι...
Έχει πράγματι πολύ πλάκα...

Αλλά δεν ξέρω αν πρέπει να γελάω ή να κλαίω με αυτή την κατασταση..

Haris said...

καπιταλοκομούνι, ναι.

Πρέζα, γιατί με τα βιβλία τους νομίζεις τι κάνουν οι περισσότεροι;

Μανιταράκι, θα γίνει εκείνο που εύχεσαι.

Dark και ονειροπαρμένη, να γελάσετε. Η σοβαρότητα δεν αρμόζει σε τέτοια πράματα. Άλλωστε, ποιος είναι πάνω απ' όλα; Αυτός που μπορεί να γελά ακόμα και με τον θεό. Γι' αυτό οι παπάδες δεν γελάνε. Τον φοβούνται ή δεν πιστεύουν σ' αυτόν. Αλλιώς θα γελούσαν.

δεν υπαρχει κατι για το οποιο τιθεται θεμα said...

χεχ.

η πιστη ειναι το πιο ανθρωπινο πραγμα.

αλλα το τι μπορει να πιστεψει καποιος φτανει και σε επιπεδα ηλιθιοτητας.

skouliki said...

αθεη και μεθυσμενη τι να πω εγω η τζαζ...

ενα χικ και καλημερα

Haris said...

Ο Κύριος είπε να δουλευω (ακόμη και τζάμπα) για το ευσεβέστατο αφεντικό, και να τους υμνώ καθημερινά και τους δύο.
(Λίγο περισσότερο όμως τον Κύριο, δεν είμαστε όλοι ίσιοι...)

Kouretas Panos said...

Χάρη εσύ?

Haris said...

δεν υπαρχει κατι για το οποιο τιθεται θεμα, οι ηλίθιοι είναι ανίκητοι. Για ακόμη μια φορά αποδεικνύεται¨:))

σκουλικάκι, όλα τα κακά δηλαδή...:)

Χάρη, 'οχι, είμαστε όλοι ίσοι, απλά μερικοί είναι πιο ίσοι απ' τους άλλους...χαχαχα

Πάνος, ποιος;

KitsosMitsos said...

Πού τα βρήκες όλα αυτά μαζεμένα ρε θηρίο;
Τα διαβάζω και τα ξαναδιαβάζω και ρίχνω τρελό γέλιο!
Το χρειαζόμαστε γιατί με τη δουλειά...Άντε να τελειώνουμε!

το φτυαράτσι said...

Και εσύ έχεις πλάκα!Χιχι!Την κουληνύχτα μου!

panagiota said...

Εγω μια καλησπέρα πέρασα να πω,,,,αλλά ξέρω απο που τα πήρες στην κράνα....οχι βέβαια απο τον Κύριο...
Ειρήνη υμίν....

Haris said...

Κίτσο, είπαμε, τα έξω απ' τις παρενθέσεις είναι της εφημερίδας, τα μέσα στις παρενθέσεις, δικά μου:))

Φτυαρατσάκι, κουληνύκτα σου:))

Παναγιώτα, βέβαια. Εδώ δεν βρίζω τον θεό. Αυτό το κάνω σε άλλο ποστ...

Εδώ βρίζω τους αθλιότατους πιστούς. Αλλά επειδή τους ναρέθηκα, είπα να το δω αλλιώς.

geokalp said...

τρομερά πράγματα και πολύ καλό post!
και light θα έλεγα...

skouliki said...

ξυπνησαααααααααααααααααααααα

σερνοντας λεω καλημερα

small axe said...

dimefsi periousias tis eklisias k xirisma stois artoklastes papades file...cu

Chameleon_Dark said...

Τι τα θέλεις,Χάρη μου, πλέον τα διαφημιστικά φυλάδια πλέον να βγάζουν γέλιο, να σου προκαλούν μια αλεγρία βρε αδερφέ!!! Δεν μπορείς να πεις, πηγαίο το χιούμορ, έτσι???

[]Ναι, θα συμφωνήσω με τους προλαλλήσαντες...Να κλάψεις, ή να γελάσεις (ενίοτε και να ουρλιάξεις) με αυτά που τα φτωχά μας μάτια αντικρύζουνε..Και, ακόμα χειρότερα, με αυτά που στα μάτια κάποιων,είναι ΟΔΗΓΟΙ ΖΩΗΣ ...

Εκκλησία Α.Ε, οι υπηρεσίες μας στη διάθεσή σας..

mmexer said...

Ο Θεός σας απαντά!!

Θεός: Τριάκοντα αργύρια πλήρωσα τους μαλάκες τους μεταφραστές και πάλι σκατά τα κάνανε! Αι Σιχτίρ εδω μέσα..
(Περνάει ο Σούπερμαν)
Σούπερμαν: Γεια σου Θεέ...

Θεός: Σούπερμαν μην περνάς από το 38ο σύννεφο. Ένας μαλάκας τράκαρε πάλι και προκάλεσε κομφούζιο"

Σούπερμαν: Οκ, τα λέμε!

Ιάκωβος said...

Προσηλυτισμός όταν χτυπάς στην αδυναμία. Θεός είναι μόνο οι ανάσες στο μαξιλάρι σου τη νύχτα, ό,τι σε συντροφεύει, κι ας μην υπάρχει

KitsosMitsos said...

Τα σχόλια είναι που αξίζουν. Τα εκτός, δυστυχώς αρκετοί τα πιστεύουν και καθοδηγούνται.
ΥΓ Λες γι αυτό να λένε ότι ο θεός είναι πανταχού παρών και τα πάντα πληρών;

Haris said...

geokalp, να σαι καλά φίλε μου. Αν και η έκφραση light ίσως να μην ταιριάζει και τόσο. Το αστείο λέει πάντα την αλήθεια.

Σκουλικάκι, σέρνοντας σου λέω καλησπέρα.

small axe, αυτό είναι το λιγότερο που με ενδιαφέρει (οι περιουσίες τους).

chameleon, δεν νομίζω πως ε΄κείνος που παράγγειλε την εφημερίδα το έκανε για το χιούμορ της (που δεν έχει). Η οπτική γωνιά είναι το παν.
Και επειδή εγώ απάντησα στους προλαλλήσαντες, σου λέω να γελάσεις:))

mmexer, καλή η συνεχεια του ποστ:))

ιάκωβε, καλή η σκέψη σου, αν και δεν νομίζω πως ένα τέτοιο αίσθημα είναι ανάγκη να το ονομάσουμε θεό και να έχουμε παρεξηγήσεις.

Κίτσο, έτσι τους συμφέρει να λένε. Η μοναξιά είναι πολύ δύσκολο πράμα.

irene said...

κ δεν το έλεγες τόσο καιρό , κ τζάμπα σπουδάζουμε κ τρέχουμε να μαζέψουμε πτυχία;; μία δέηση , άντε κ καμμιά λαμπάδα σαν το μπόι μου(2 μέτρα) κ είμαι εντάξει δηλαδή.. ντάξει...

Haris said...

irene, ελα ντε! το μόνο που χρειάζεσαι είναι να έχεις μέσο το θεό. :)

skouliki said...

ο θεος μου ειπε να ερθω να πω σαν καλο παιδι καλημερααααααααααααααα

manitaraki said...

Se parakalo kale mou theouli na stilis ena agelaki na dosi ena gliko filaki sto moraki mou pou agapo toso poli. xxxxx. A! ke thelo mia sokolata galaktos. Ligo megali :)

aggelika said...

Τι ακούω η άθεηηηη!!!
Αναρωτιέμαι αν αυτοί οι άνθρωποι έχουν βάλει ποτέ το κεφάλι τους να σκεφτεί κάποια πράγματα! (Μάλλον όχι!)

KitsosMitsos said...

Καλησπέρα και ευχαριστώ!!!

laxanaki said...

Πες μου ότι κάνεις πλάκα!!! Αν δεν κάνεις ένα έχω να πω... Ο Χριστός και η Παναγία!!!!

LOCKHEART said...

Kαλησπέρα αγαπητέ Χάρη,

Εχουν όντως πλάκα . . . :) Αλλα πρέπει να σεβαστούμε την πίστη μερικών δεν μπορούμε να καταδικάζουμε κάτι γενικό για μερικές αναφορές ή ανωμαλίες μερικών.
Υπάρχουν άνθρωποι που πραγματικά όταν συναντήθηκαν με τον πατερα παισιο και πορφυριο για λόγους που η επιστημονική κοινότητα δεν μπορεί να εξηγήσει γιατρεύτηκαν απο ανίατες αρρώστιες.
Ειλικρινά δεν ξέρω τι θα έλεγα αν η μάνα μου είχε καρκίνο και την γιάτρευε κάποιος αγιορίτης όπως έχει συμβεί και γνωρίζω κάποιους γνωστούς.
Απο την άλλη δεν διαφωνώ μαζί σου καθε κίνημα κάθε θρησκεία ότιδηποτε έχει καλούς κακους και διάφορες ξεχωριστές ερμηνέιες.

Καλημέρα τα σέβη μου..

Ασκαρδαμυκτί said...

Η αλήθεια είναι πως ο άνθρωπος έχει συνήθως την ανάγκη να ελπίζει σε κάτι ανώτερο καθώς και στην παρέμβαση ενός "από μηχανής Θεού"!
Από εκεί κι ύστερα δεν είναι και ό,τι καλύτερο να αποδίδουμε την αφέλεια (ή και τη βλακεία ορισμένων) στο φαινόμενο θρησκεία συνολικά...

Ev` said...

Me ekanes kai gelasa... polu kalo xari...
Oi thriskies... i politiki o fanatismos kai i pisti pou emperiexoun se auta dimiourgithikan apo ton fovo k anasfaleia ton antropon.. esti oste ta apotelesmata pou gnorizoume oloi einai komotragika...(na klaime ap ta gelia) :P

Haris said...

lockheart, "Υπάρχουν άνθρωποι που πραγματικά όταν συναντήθηκαν με τον πατερα παισιο και πορφυριο για λόγους που η επιστημονική κοινότητα δεν μπορεί να εξηγήσει γιατρεύτηκαν απο ανίατες αρρώστιες." ίσως αυτό που δεν άκουσες, είναι ότι η δυνατή πίστη αυξάνει τα αντισώματα.
Και αυτό αποδείχθηκε με επιστημονική έρευνα...
Και πάλι, δεν βρίσκω τον λόγο να δοξάζω έναν θεό επειδή έσωσε μερικούς (λέμε τώρα). Πόσυς άφησε να πεθάνει έπρεπε να ρωτάμε. Εδώ σκότωσε τον γιό του...

LOCKHEART said...

Καλημέρα Χάρη . . . :)
Το ότι ο άνθρωπος βάση ελευθερης βούλησης σκοτώνει και κάνει αίσχη για αυτό δεν φταίει καμία θρησκέια. πχ και εγώ "εις το όνομα του BLOG σου μπορώ να σφάξω κόσμο" σε αυτό φυσικα δεν φταίς εσυ βρε Χαρη ετσι δεν ειναι ;
Ο κάθε άνθρωπος ειναι υπευθυνος φυσικά εχει πεθάνει κόσμος και κοσμάκις εις το όνομα του θεού και του χριστιανισμού σε αυτό όμως φταίνε οι άνθρωποι για αυτό έχουμε και βούληση ο καθένας μπορει να κάνει ότι θέλει , τι ειναι αυτό το επιλέγουμε εμείς οι ίδιοι.

Βασικά θεωρώ υπάρχει δεν υπάρχει θεος ειναι πέρα απο τα ορθολογιστικά αντιληπτα ανθρώπινα όρια , οπότε ειναι μάταιο να ασχολούμαστε για να το αποδείξουμε.

Καλημέρα...
Μου αρέσουν πάντως τα ποστάκια σου , και φυσικά ότι λέω το λέω πάντα με καλή διάθεση ..

Χαιρετώ :)

Feidias said...

Kαλημέρα!Τώρα αν θα το δεις δε ξέρω αφού έχουν ακολουθήσει δυο τρία post ακόμα αλλά εγώ το καταθέτω...Το να κρίνεις τόσο σαρκαστικά κιόλας,τη πίστη των ανθρώπων,που μπορεί να είναι ο πατέρας,η μάνα,ο αδελφός,ο φίλος σου,είναι κακεντρέχεια μάλλον και δεν τιμά τον γράφωντα!Γιατί ακόμα κι αν είναι αστεία,δεν είναι θέμα προς διαπόμπευση η πίστη του καθενός,ειδικά όταν μιλάς για κάτι,που αν έχεις διαβάσει μιλάει για Αγάπη και Έλεος...Δεν έχει σημασία αν πιστεύεις στο θαύμα,ούτε και τόσο σημασία η εκμετάλευση καθε θρησκείας από άθρησκους ανθρώπους για δικούς τους σκοπούς,έχει σημασία όμως να διαφυλάξεις κάτι που μπορεί να μη καταλαβαίνεις,γιατί σίγουρα δε καταλαβαίνεις,ακόμα τουλάχιστον,από το φασισμό της νοοτροπίας"ότι δε καταλαβαίνω το απορρίπτω" και το ρίχνω στη πυρά!Γιατί την ελευθερία που απολαμβάνεις σήμερα να ρίχνεις μύδρους ενάντια στο Θεό,στην Εκκλησία?στους συγκεκριμένους ανθρώπους μόνο?εσύ ξέρεις ακριβώς που,την εξασφαλίσανε για σένα εκκατομύρια άνθρωποι που πεθάνανε με την ελπίδα του Θεού στο πίσω μέρος της ψυχής τους και δεν ήταν λιγότερο ήρωες απο εμάς που είμαστε "μοντέρνοι"κομψοί και παντοδύναμοι ορθολογιστές και αυτάρκεις σε όλα,μέχρι να ρίξει η ζωή ένα χαστούκι και να χασουμε το κόσμο κάτω απ τα πόδια μας!Ίσα ίσα που έχουν βάλει τόσο ψηλά το πήχη που θα έπρεπε ν ντρεπόμαστε που ζούμε όπως ζούμε πολλές φορές και καταντήσαμε το κόσμο όπως τον καταντήσαμε!Οσο για το γέροντα Παϊσιο που αναφέρθηκε εδώ,αν διάβαζε όλα αυτα τα σχόλια,μάλλον υα έκλαιγε με πίκρα πολύ και θα έκοβε και το ξερό ψωμί που έτρωγε κάθε μέρα,για θυσία απέναντι στο Θεό,να μακροθυμήσει κι άλλο για την απιστία και τη κακία μας!Γιατί αυτή τελικά περρίσεψε,αυτή και το τεράστιο και πελώριο εγώ μας!
Καλά χριστούγεννα τώρα κι εύχομαι για τη καινούργια χρονιά,ότι ποθει η ψυχή του καθενός!

Haris said...

Φειδία, χαίρομαι πολύ όταν συναντώ τέτοια σχόλια. Χαίρομαι γιατί, μέσω των απαντήσεων συμπληρώνω και την άποψή μου. Στο θέμα τώρα.

1) Είσαι ένας καθαρόαιμος χριστιανός, χωρίς την παραμικρή αίσθηση του χιούμορ. Φοβάσαι, είσαι γεμάτος ενοχές, δεν μπορείς να γελάσεις. Και μένα με μάθανε, ότι όποιος δεν έχει χιούμορ, είναι επικίνδυνος.

2) Επίσης θέλω να ξεκαθαρίσω πως δεν νιώθω ένοχος -απαντώ μόνο και μόνο επειδή με ενδιαφέρει.

3) έχω διαβάσει πολλά παραπάνω από πολλούς "πιστούς" για τον χριστιανισμό. Και ακριβώς ο σαρκασμός μου βγαίνει επειδή νιώθω άνετα σ' αυτό το θέμα.

4) λες: "μιλάει για Αγάπη και Έλεος". Θα διαφωνήσω. Ο χριστιανισμός επικράτησε όχι με βάση τις διδασκαλίες του χριστού (τις οποίες σέβομαι πολύ περισσότερο από σένα), αλλά χάρη στο ότι έδωσε την δυνατότητα στους βασανισμένους να παραμένουν βασανισμένοι χωρίς να νιώθουν αδικία. Στην ουσία, ο χριστιανισμός, επικράτησε ως μια ιδεολογία η οποία μισεί αυτή την ζωή. Το ότι την σατιρίζω εδώ, πάρε το σαν "καλοπροαίρετη" στάση απέναντί του. Θα μπορούσα και να έβριζα.

5) Ποιός σου είπε ότι δεν καταλαβαίνω; Ποιος σου είπε ότι πετώ στην πυρά τον χριστιανισμό επειδή δεν τον καταλαβαίνω; Αλλά είναι ακριβώς αυτή η έλλειψη κατανόησης μιας σκέψης, που δημιούργησε τον χριστιανισμό και εν συνεχεία, εσάς.

6) Είμαι σίγουρος, πως αυτό που λες («το κόσμο όπως τον καταντήσαμε») είναι γραφικό λάθος. Ο κόσμος κατάντησε έτσι, ακριβώς λόγω του χριστιανισμού. Αυτός είναι που μας διοικεί εδώ και 2000 χρόνια, αυτός φταίει. Αν δεν το καταλαβαίνεις δεν φταίω εγώ. Αλλά σκέψου: είναι ποτέ δυνατόν μια κυβέρνηση να ρίχνει τις ευθύνες για την ανεργία π.χ. στους κουκουλοφόρους; Αυτό μου λες…

7) Όσο για τον Παίσιο, είτε έκοβε και το ψωμί που έτρωγε είτε όχι, διαφορά καμιά. Αυτός τώρα βρίσκεται σε κάποιο νεκροταφείο και στον ίδιο τόπο θα πάω και εγώ κάποτε. Το ότι ήταν διαποτισμένος με ενοχή και δεν έτρωγε για να μας σώσει, δεν μπορώ να τον θεωρήσω ως άγιο. Για μένα τα ιερά και όσια, είναι όσα υμνούν την ζωή και την δύναμη. Κάποιος που μένει νηστικός, με αφήνει αδιάφορο.

8) λες: «μακροθυμήσει κι άλλο για την απιστία και τη κακία μας». Εγώ σου απαντώ ότι έχεις πολύ επιφανειακή άποψη για το Κακό. Σαν καλός χριστιανός. Όσο για την απιστία, δεν το σχολιάζω. Για να μην σου πω πως, η απιστία (σε όλα τα κατεστημένα) είναι για μένα σκοπός.

Καλά σου Χριστούγεννα!

Feidias said...

Συνάδελφε επιφυλλάσομαι για την απάντηση την οποία και θα έχεις,αν όχι σήμερα γιατί έχω κόσμο,εν ευθέτω χρόνο πάντως...Ο Θεός μαζί μας προς το παρόν...χεχεχεχεχε...Την ευλογία μου!

Haris said...

:)

Feidias said...

Καλημερα!Αντιποσταροντας ξανα,επναλαμβανω οτι θα σου απαντησω αναλυτικοτα στα τρια τεσσερα θεματα που ανελυσες πιο πανω,ψαχνω να βρω το χρονο ν απαντησω οπως πρεπει ομως!Το προηγουμενο ηταν τοσο προφανες και άστοχο το σχόλιο με τις γραφες που η απαντηση ηταν θεμα ουτε ενος λεπτου για αυτο και την αφησα!Θα επανελθω ομως επειδη περιμενεις απαντηση από μένα και ξαναμιλάμε περι του θέματος!Είναι και γιορτές,υποχρεώσεις και επιθυμίες βλέπεις!

Haris said...

"άστοχο το σχόλιο με τις γραφες". Δεν μπορώ να δεχτώ ότι αυτό ειναι άστοχο. Πρόσεξε: 1 θεός, δυό διαφορετικές συμφωνίες. Γιατί; Και ακόμα: δυο διαθήκες, δυο θεοί. Η παλαιά υμνεί τον ιεχωβά η καινή, έναν άλλο γλυκό θεούλη. Τι έγινε; Άλλαξε ο θεός άποψη για τον εαυτό του;

Αυτό φίλε μου, ονομάζεται έλλειψη ορθολογισμού. Κατάλαβέ το: ο χριστιανισμός στηρίζεται στο συναίσθημα, στην συνήθεια των πιστών, ή και στην αδυναμία τους να τον πετάξουν.

Feidias said...

Άκου λοιπόν και κάτι ακόμα θερμό νιάτο και προσπάθησε να αποστασιοποιηθείς λίγο από το στείρο φανατισμό που διαπνέει τα σχόλια σου γιατί υποσκελίζουν αυτά που θέλεις να υποστηρίξεις!Κάνοντας άλλη μια απόπειρα λοιπόν σου λέω ότι: Για να κρίνει κάποιος τη σχέση μεταξύ Παλαιάς και Καινής Διαθήκης,θέλει μεγάλα...απίδια και να βγάλεις τα μάτια σου να τα μελετήσεις πολύ,πάρα πολύ!Απ την άλλη δε θέλει καθόλου χρόνο να εκτοξεύεις πρόχειρα κατασκευάσματα που προξενούν μόνο εντύπωση και ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ κανενας άθεος επιστήμονας που σέβεται τον εαυτό του,δε θα έκανε το κόπο να τα ξανακοιτάξει!Αν πάλι θες να μιλήσεις φιλοσοφικά για το μύνημα του Χριστιανισμού ή οποιασδήποτε άλλης θρησκείας,βάση του πως αισθάνεσαι τη ζωή,το θάνατο,τη σχέση σου με το κόσμο καλώς το πράτεις κι εγώ μαζί σου να συζητάμε για μέρες,μήνες και χρόνια!Όταν θες να μπεις σε βαθιά νερά φρόντισε να ξέρεις και καλό κολύμπι γιατί η Θεολογία είναι επιστήμη και μάλιστα απ τις αρχαιότερες και ΝΑΙ θέλει πολύ μελέτη,άσχετα με την πίστη αυτού που αποφασίζει να ασχοληθεί με αυτή!Τώρα να συζητήσουμε με όρους "γλυκός Θεούλης" και "Θεός εθνικιστής"είναι και πλάνη απέναντι στο κοινό και τους συναδέλφους μπλόκερς που σε διαβάζουν κα σε τιμούν με το να σε επισκέπτονται!Κι εγώ τουλάχιστον,δε διατίθεμαι να μπω σ αυτό το αλισβερίσι!Γιατί καταλαβαίνω οτι προσπερνάς την ουσία και επιμένεις να λες τα ίδια,χωρίς να θέλεις να ακούσεις!Τώρα αν πιστεύεις οτι έχεις εντρυφήσει στον Νίτσε,Ράιχ,Καζαντζάκη και σε κάλυψαν απόλυτα,κάτι που σε διαβεβαιώ ότι έχει κάνει κι η ταπεινότητα μας απ το γυμνάσιο ακόμα κι όχι μόνο αυτούς,παρά και Σοπενάουερ,Εγγελς,Μαρξ,Καντ,Στωίκούς,ΠΛατωνικόυς και τελοςπάντων όλα τα συναφή όπως όλα τα καλά παιδιά,Κροπότκιν,Μπακούνιν,Ρεμπώ όπως όλα τα κακά παιδιά κι έχουμε κι εμείς μερίδιο στην αμφισβήτηση είτε με πέτρες και μολώτωφ και συντονιστικά μέχρι τελικής πτώσεως περί "καταπίεσης και κρατικής καταστολής"και άλλα τέτοια συναφή και περιπετειώδη που καλά ήταν μεν αλλά δε μας γεμίζαν τη λαχτάρα της ψυχής δε!!Περί "γενεολογίας της ηθικής" που διάβασα οτι αγαπάς την έχουμε μάθει απέξω!Σε παραπέμπω λοιπόν εκ νέου σε μια πιο προσεκτική μελέτη των Γραφών ώστε να γιγαντώσεις και το λόγο σου βρε αδερφέ και τα επιχειρήματα σου!Ντοστογιέβσκι ή έστω Berdiaev,Lossky διαθέτεις?Φαντάζομαι πως ναι,μια και είδα και μια φωτογραφία του Τολστόι κάπου,φαντάζομαι οτι εγκρίνεις...Κι ο Νίτσε πλήρωσε με το μυαλό του τη θαρραλέα του ματιά στην άβυσσο και είχε ήδη δώσει πολλά απ τη ψυχή του μέχρι να αρθρώσει το λόγο που διαβάζεις εσύ σήμερα και έχεις ήδη απορρίψει όλα τα υπόλοιπα!Γιατί την άβυσσο δεν την αντέχει η ανθρώπινη ψυχή!Τέλος,η πίστη είναι το πιο εύκολο πράγμα να εγκαταλείψεις,σχετικά με το οτι δεν έχουν οι πιστοί τη δύναμη να εγκαταλείψουν τον Χριστιανισμό που είπες παραπάνω!Και πολλοί από εμάς το έχουμε ήδη κάνει,γιατί φυσικά Χριστιανοί είμαστε μόνο κατ όνομα και μας βολεύει αυτό ή δε μας ενδιαφέρει να ασχοληθούμε μ αυτό!ΟΠότε και αυτό άστοχο είναι που παραθέτεις,τουλάχιστον δεν έχει δύναμη σαν επιχείρημα αν σε ενοχλεί αυτή η λέξη!Μάλλον λοιπόν το αντίθετο συμβαίνει και μου κάνει εντύπωση που δεν το έχεις παρατηρήσει,να χαρείς τουλάχιστον με τον εκφυλλισμό της Χριστιανικής πράξης και βιώματος,θα έπρεπε να σε χαροποιεί μιας και έχεις ορθώσει τέτοιο τείχος απέναντι της φίλε μου μέσα στη καρδιά σου!Κλείνοντας θα επιμείνω κραυγάζοντας κι εγώ,σαν ένα φίλο ποιητή απ τη μπλοκόσφαιρα,πως η γιαγιούλα η αγράμματη που δε της προσέφερε κι η ζωή τιποτα πέρα από πικρες μάλλον και ψίχουλα χαράς,που στερέιται το λάδι μια μέρα να ανάψει το καντηλάκι της και εύχεται για τα παιδιά της,τους νεκρούς της,το κόσμο που υποφέρει,στο Θεό μέσα από την καρδιά της,ακόμα κι αν δεν υπήρχε Θεός,σου έχει βάλει ήδη τα γυαλιά φίλε μου όπως και σε μένα άλλωστε...Αλλά μην στεναχωριέσαι πολύ γιατί και αυτό το είδος ανθρώπων θα εκλείψει σύντομα!Η λέξη Σωτηρία έχει να κάνει με την Αλήθεια και δε μπορεί να είναι σάρκινη η αλήθεια σαν έννοια,γιατί θα έχανε και το απόλυτο νόημα της,όταν ψάχνεις την Αλήθεια και κοιτάς επίμονα μόνο στο χώμα αγνοώντας ακόμα και την θεΪκή ομορφιά και πολυπλοκότητα και αυτού του χώματος,του κάθε μορίου ύλης που μόνο θαύμα θαυμάτων θα το χαρακτήριζε κάποιος που θα κοιτάξει προσεκτικά την Δημιουργία,τότε αλλάζει μορφή μέσα στη καρδιά μας κι η αναζήτηση γίνεται από Αλήθεια, Γύμνια!
Υγ.σχετικά με την απάντηση σου στο σχόλιο μου,οτι κρίνεις κάτι που δε καταλαβαίνεις΄σχετικά με την πίστη πάντα καιμιας και εκεί αντέδρασες λέγοντας οτι καταλαβαίνεις περρισότερα από εμένα,που στο εύχομαι μια μέρα μέσα απ τη καρδιά μου,σου λέω και μάθε οτι ο Θεός δεν αποκαλύπτεται στην καρδιά κάποιου που δεν θα τον ζητήσει κι είναι πολύ απλό το γιατί,επειδή δε θα υπήρχε η Ελεύθερη βούληση στον άνθρωπο να διαλέξει με τι θα ντύσει τη καρδούλα του!Η πίστη είναι έρωτας,άγάπη,πάνω απ όλα Ελευθερία και δώσιμο χωρίς όρους,όπως ακριβώς δίνεις το σώμα σου στον/ην εραστή/ερωμένη σου!

Over and out!!

Haris said...

Διάβασα 3 φορές το σχόλιό σου. Πραγματικά, ή είμαι βλάκας ή γράφεις μπερδεμένα. Κάπου σε χάνω.
Τέλος πάντων, εσύ πιστεύεις, εγώ όχι. Το χάσμα ανάμεσά μας είναι αδιανόητο για να το καταλάβει κανείς. Εσύ πιστεύεις. Ε λοιπόν, εγώ σε ζηλεύω. Ναι. Σε ζηλεύω που κατάφερες να ξεπεράσεις την λογική και τις οφθαλμοφανείς αντιφάσεις και παραξενιές και να νιώσεις τον θεό. Ηρέμησες. Μπράβο σου, ειλικρινά. Αλλά μην υποστηρίζεις τον χριστιανισμό φέρνοντας ως επιχειρήματα την πίστη σου… Η πίστη δεν είναι επιχείρημα.
Και όλα αυτά περί συγγραφέων και τους «διαγωνισμούς γνώσεων» δεν τα περίμενα από έναν σοβαρό άνθρωπο (που φαίνεται να είσαι).

Διακόπτω αυτή την συζήτηση γιατί την θεωρώ ηλίθια. 2500 χρόνια οι άνθρωποι συζητούν αυτό που κάνουμε εμείς εδώ μέσα. Τέτοιες συζητήσεις θέλουν μια κοινή βάση. Εσένα η βάση σου είναι η πίστη, εμένα κάτι άλλο. Οπότε άκρη δεν πρόκειται να βρούμε ποτέ. Είμαι και «νιάτο» :). Εσύ βρήκες την λύση, ησύχασες. Μην κατηγορείς όμως τον (κάθε) Νίτσε που οδεύει προς την τρέλα συνειδητά, επειδή δεν μπορεί να πει ψέματα στον εαυτό του. Δεν είναι επιλογή μου.
Επίσης θέλω να σου πω πως είσαι ευπρόσδεκτος εδώ μέσα, το μυαλό σου καίει, και δεν θα ήθελα να χαλάσει η επικοινωνία μας για κάτι που δεν είσαι ούτε συ ούτε εγώ σίγουρος. Κι όσο για συζήτηση πάνω σε συγκεκριμένα θέματα, όπως ο θάνατος ή η ζωή στον χριστιανισμό, χειροπιαστά φιλοσοφικά θέματα δηλαδή, ευχαρίστως. Αλλά όχι εδώ μέσα.

Η ακριβώς προηγούμενη μου ανάρτηση, έχει δυο ποιήματα του Βάρναλη. Το ξέρω πως τα γνωρίζεις, αλλά το δεύτερο, για μένα, τα λέει όλα.

Feidias said...

Καλημέρα!Η κοινή βάση είναι η φύση μας κι αυτή είναι η ανθρώπινη και μας ενώνει θέλουμε δε θέλουμε!Με στεναχωρείς γιατί δε σου έφερα επιχειρήματα βασισμένα στη πίστη αλλά στη λογική,γιατί τα έχω μελετήσει περρισότερο και σε βάθος!Τα θέματα της πίστης δεν τίθενται υπό αμφισβήτηση για κανέναν και από κανέναν!Όταν σου γράφω οτι τα επιχειρήματα που παραθέτεις δεν είναι σωστά φυσικά και δεν το λέω με κριτήριο τη πίστη μου!Η πίστη είναι σε ένα βαθμό παράλογη,αν θέλεις,πως θα μπορούσα να το κάνω?Απλά επιμένω οτι δεν μελετάς με καθαρό μυαλό τις πηγές στις οποίες αναφέρεσαι κι αυτό δεν έχει να κάνει με την πίστη!Πάρα πολλοί θεολόγοι παραμένουν άθεοι σε πληροφορώ,αλλά δε θα παρέθεταν με το συλλογισμό τους πράγματα μή επιστημονικά και αστήρικτα,αυτό είπα και μόνο!Η πίστη του καθενός είναι προσωπικό του βίωμα,όπως είπα ξανά και δε θα το κρίνω εγώ,ούτε θα προβάλλω την δική μου να στηρίξω θεωρίες!Το να την καταθέσω είναι άλλο καπέλο!Τον Νίτσε δεν τον κατηγόρησα ποτέ,μάλλον λυπάμαι για αυτόν!ΚΙ όπως είπε κι ο Χρήστος ο Γιανναράς,διακεκριμένος στοχαστής της εποχής μας,"Ο Ντοστογιέβσκι ήξερε καλά όσα ήξερε κι ο Νίτσε,ήξερε όμως και κάτι μυστικό που ο Νίτσε δεν ανακάλυψε ποτέ!"Όσο για τον Βάρναλη θα σε κουφάνω λίγο πρωϊ πρωϊ και επιφυλλάσομαι να παραθέσω τη σχέση που είχε με το πρόσωπο του Ιησού που διαπνέει πολλές φορές το έργο του!Η περιφρόνηση προς την υλική πραγματικότητα και η πεποίθηση πως ο Θεός είναι μια πύλη για έναν άλλο κόσμο καθαρότερο και τιμιότερο,δηλώνεται απλά και συνάμα περίπλοκα στον"Τρελό":

"Όλα εδώ χάμου ψεύτικα
δεν έζησα,ονειρεύτηκα
Μαύρη ζωή,όλο πίκρα
Μα θα χαρώ σε,Λευτεριά
αιώνια αλήθεια κι η Ομορφιά
σαν θα περάσω αντίκρα".

Λόγος να διακοπεί αυτή η επικοινωνία δεν υπάρχει κανένας φυσικά,δε θα πάμε και στην εκκλησία για ευχέλαιο μαζί βέβαια,αλλά τα μαλιοτραβήγματα μας να τα κάνουμε που και που!!λολ!Καλημέρα τώρα Χάρη και καλα Χριστούγεννα να έχεις!

Haris said...

Καλημέρα Φειδία.

Λυπάσαι τον Νίτσε; Αυτό ομολογώ δεν περίμενα να το ακούσω ποτέ μου από κάποιον που διαβάζει φιλοσοφία. Αυτό ονομάζεται ύβρις. Να λυπάσαι κάποιον (οποιονδήποτε) που αφιέρωσε την ζωή του στην μόρφωσή σου, όσο σωστός ή λάθος και να ήταν, του αξίζει σίγουρα κάτι παραπάνω από οίκτο.

Εσύ αντέγραψες τον Γιανναρά, και έβαλες αυτή την ρήση του. Αλλά επειδή εμένα δεν μου αρέσει να αντιγράφω σου λέω: αν ο Ντοστογιέφσκι δεν πίστευε στον Χριστό, δεν θα έγραφε ποτέ το Έγκλημα και Τιμωρία. Ελπίζω να το εκτιμήσεις αυτό.

Έχετε μια προαιώνια τάση εσείς οι χριστιανοί να προσπαθείτε να αποδείξετε την πίστη σας, ή έστω την αξία της πίστης σας, με λόγια μεγάλων συγγραφέων. Αυτό πραγματικά ήταν άστοχο με τον Βάρναλη. Όχι μόνο επειδή το ποίημα του δεν μιλά ξεκάθαρα (αμφιβάλλω αν εννοούσε αυτόν καθεαυτό τον Ιησού) αλλά ακόμα και αν τον εννοούσε, δεν σημαίνει τίποτε. Δεν αποδεικνύει τίποτα. Και σου ξαναλέω, ο χριστιανισμός δεν έχει καμιά σχέση με το ιστορικό πρόσωπο Ιησούς. Και σένα, όπως και όλων των χριστιανών η πίστη, πηγάζει από τον χριστιανισμό, και όχι από τον Ιησού.

Η συζήτηση από ‘δω μέσα μου είναι βασανιστική, ιδίως για τέτοια θέματα. Και μου είναι βασανιστική κυρίως επειδή μιλάμε σε διαφορετική συχνότητα και ταυτόχρονα, πάνω σε μη χειροπιαστά θέματα. Εσύ μου αναφέρεις συγγραφείς και ρήσεις συνέχεια, προσπαθώντας να μου αποδείξεις κάτι. Αλλά εγώ θέλω να μιλώ με σένα, με τις σκέψεις σου -αν ήθελα να συζητώ με τον Γιανναρά ή τον Ντοστογιέφσκι, θα διάβαζα πολύ απλά τα βιβλία τους.

Τώρα φεύγω για Κύπρο.
Καλά σου Χριστούγεννα. Εύχομαι μέσα σου να αναγεννηθεί ένας μικρός θεός.

Κώστας said...

Είπαμε ότι είναι πανταχού παρών αλλά αυτοί το παρά***αν!

Καλές γιορτές!

passenger said...

Για τον ιδιο Κυριο που αφηνει τα παιδακια στην Αφρικη (κλασσικο παραδειγμα) να πεθαινουν για να ζουνε αλλοι χωρις να φταινε λεει το περιοδικο;